Commenti a: Chi la fa, l’aspetti… http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/2008/07/14/chi-la-fa-laspetti/ Blog liberale, laico, libertario Sat, 12 Sep 2009 15:01:17 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Di: lafayette70 http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/2008/07/14/chi-la-fa-laspetti/#comment-163 lafayette70 Tue, 15 Jul 2008 10:17:04 +0000 http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/?p=316#comment-163 Constatazione non peregrina. Gran parte di ciò è derivato dalla colpevole inerzia delle classi dirigenti anche di quelle che hanno cavalcato l'ansia di novità e di riforma che si è venuta affievolendo nel corso degli ultimi anni. Magari quando si inizierà ad insegnare sul serio la Costituzione (formale, non quella materiale) in questo paese, qualcosa potrebbe cambiare e un po' d'informazione e di cultura giuridica si farebbe strada. Sono materie delicate e di non facile comprensione, soprattutto se le si continua a semplificare con posizioni partigiane ed a utilizzarle per il proprio tornaconto. Se ben informato, tuttavia, credo che il corpo elettorale potrebbe pronunciarsi anche su questi come su altri temi. D'Altronde il popolo è sovrano non solo quando ci fa comodo... Constatazione non peregrina.
Gran parte di ciò è derivato dalla colpevole inerzia delle classi dirigenti anche di quelle che hanno cavalcato l’ansia di novità e di riforma che si è venuta affievolendo nel corso degli ultimi anni.
Magari quando si inizierà ad insegnare sul serio la Costituzione (formale, non quella materiale) in questo paese, qualcosa potrebbe cambiare e un po’ d’informazione e di cultura giuridica si farebbe strada.
Sono materie delicate e di non facile comprensione, soprattutto se le si continua a semplificare con posizioni partigiane ed a utilizzarle per il proprio tornaconto.
Se ben informato, tuttavia, credo che il corpo elettorale potrebbe pronunciarsi anche su questi come su altri temi.
D’Altronde il popolo è sovrano non solo quando ci fa comodo…

]]> Di: mauchi http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/2008/07/14/chi-la-fa-laspetti/#comment-162 mauchi Mon, 14 Jul 2008 22:16:41 +0000 http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/?p=316#comment-162 Come può un voto popolare (che è abituato alle nomination da Grande Fratello) avere idee chiare su: - riforma del CSM; - responsabilità civile dei giudici; - separazione delle carriere dei magistrati. Come può un voto popolare (che è abituato alle nomination da Grande Fratello) avere idee chiare su:
- riforma del CSM;
- responsabilità civile dei giudici;
- separazione delle carriere dei magistrati.

]]> Di: lafayette70 http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/2008/07/14/chi-la-fa-laspetti/#comment-161 lafayette70 Mon, 14 Jul 2008 19:17:12 +0000 http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/?p=316#comment-161 Commento assolutamente in buona fede. Sommessamente ritorno su un passo del mio pezzo laddove facevo riferimento all'"insabbiamento". Ebbene , nell'oramai lontano 1999 i radicali proposero un pacchetto referendario nel quale comparivano diversi quesiti in tema di giustizia. Fra le materie da sottoporre al voto popolare vi erano precisamente : la riforma del CSM, la responsabilità civile dei giudici, e la separazione delle carriere dei magistrati. Ecco il prospetto di quello sfortunato voto : Elezione del Consiglio Superiore della Magistratura [modifica] Abolizione del voto di lista per l’elezione dei membri togati del CSM. totale percentuale (%) Iscritti alle liste 49 067 694 Votanti 15 634 781 31,90 (su n. elettori) Quorum non raggiunto Voti validi 12 930 715 82,70 (su n. votanti) Voti nulli o schede bianche 2 704 066 17,30 (su n. votanti) Astenuti 33 432 913 68,10 (su n. iscritti) Risultati [modifica] Voti % RISPOSTA AFFERMATIVA SÌ 9 125 465 70,60% RISPOSTA NEGATIVA NO 3 805 250 29,40% bianche/nulle 2 704 066 Totale voti validi 12 930 715 100% Separazione Carriere Magistrati [modifica] Separazione netta della carriera di un magistrato pubblico ministero da quella di un giudice. Promosso da Radicali, SDI e PRI. totale percentuale (%) Iscritti alle liste 49 067 694 Votanti 15 681 225 32,00 (su n. elettori) Quorum non raggiunto Voti validi 13 387 954 85,40 (su n. votanti) Voti nulli o schede bianche 2 293 271 14,60 (su n. votanti) Astenuti 33 386 469 68,00 (su n. iscritti) Risultati [modifica] Voti % RISPOSTA AFFERMATIVA SÌ 9 237 713 69,00% RISPOSTA NEGATIVA NO 4 150 241 31,00% bianche/nulle 2 293 271 Totale voti validi 13 387 954 100% Incarichi Extragiudiziali [modifica] Abolizione della possibilità per i magistrati di assumere incarichi al di fuori delle loro attività giudiziarie. totale percentuale (%) Iscritti alle liste 49 067 694 Votanti 15 696 528 32,00 (su n. elettori) Quorum non raggiunto Voti validi 13 561 179 86,40 (su n. votanti) Voti nulli o schede bianche 2 135 349 13,60 (su n. votanti) Astenuti 33 371 166 68,00 (su n. iscritti) Risultati [modifica] Voti % RISPOSTA AFFERMATIVA SÌ 10 200 692 75,20% RISPOSTA NEGATIVA NO 3 360 487 24,80% bianche/nulle 2 135 349 Totale voti validi 13 561 179 100% Purtroppo il leader dell'attuale Governo, allora in ascesa in tutti i sondaggi, preferì il "ghe pensi mi", invitando il suo elettorato ad astenersi da questi referendum etichettati come comunisti. Come detto, le consegueze le pagherà lui, ma anche noi. Non esiste cosa peggiore che deludere le aspettative suscitate. Grazie per aver commentato. Commento assolutamente in buona fede.
Sommessamente ritorno su un passo del mio pezzo laddove facevo riferimento all’”insabbiamento”.
Ebbene , nell’oramai lontano 1999 i radicali proposero un pacchetto referendario nel quale comparivano diversi quesiti in tema di giustizia.
Fra le materie da sottoporre al voto popolare vi erano precisamente : la riforma del CSM, la responsabilità civile dei giudici, e la separazione delle carriere dei magistrati.
Ecco il prospetto di quello sfortunato voto :

Elezione del Consiglio Superiore della Magistratura [modifica]
Abolizione del voto di lista per l’elezione dei membri togati del CSM.

totale percentuale (%)
Iscritti alle liste 49 067 694
Votanti 15 634 781 31,90 (su n. elettori) Quorum non raggiunto
Voti validi 12 930 715 82,70 (su n. votanti)
Voti nulli o schede bianche 2 704 066 17,30 (su n. votanti)
Astenuti 33 432 913 68,10 (su n. iscritti)

Risultati [modifica]
Voti %
RISPOSTA AFFERMATIVA SÌ 9 125 465 70,60%
RISPOSTA NEGATIVA NO 3 805 250 29,40%
bianche/nulle 2 704 066
Totale voti validi 12 930 715 100%

Separazione Carriere Magistrati [modifica]
Separazione netta della carriera di un magistrato pubblico ministero da quella di un giudice. Promosso da Radicali, SDI e PRI.

totale percentuale (%)
Iscritti alle liste 49 067 694
Votanti 15 681 225 32,00 (su n. elettori) Quorum non raggiunto
Voti validi 13 387 954 85,40 (su n. votanti)
Voti nulli o schede bianche 2 293 271 14,60 (su n. votanti)
Astenuti 33 386 469 68,00 (su n. iscritti)

Risultati [modifica]
Voti %
RISPOSTA AFFERMATIVA SÌ 9 237 713 69,00%
RISPOSTA NEGATIVA NO 4 150 241 31,00%
bianche/nulle 2 293 271
Totale voti validi 13 387 954 100%

Incarichi Extragiudiziali [modifica]
Abolizione della possibilità per i magistrati di assumere incarichi al di fuori delle loro attività giudiziarie.

totale percentuale (%)
Iscritti alle liste 49 067 694
Votanti 15 696 528 32,00 (su n. elettori) Quorum non raggiunto
Voti validi 13 561 179 86,40 (su n. votanti)
Voti nulli o schede bianche 2 135 349 13,60 (su n. votanti)
Astenuti 33 371 166 68,00 (su n. iscritti)

Risultati [modifica]
Voti %
RISPOSTA AFFERMATIVA SÌ 10 200 692 75,20%
RISPOSTA NEGATIVA NO 3 360 487 24,80%
bianche/nulle 2 135 349
Totale voti validi 13 561 179 100%

Purtroppo il leader dell’attuale Governo, allora in ascesa in tutti i sondaggi, preferì il “ghe pensi mi”, invitando il suo elettorato ad astenersi da questi referendum etichettati come comunisti.
Come detto, le consegueze le pagherà lui, ma anche noi.
Non esiste cosa peggiore che deludere le aspettative suscitate.
Grazie per aver commentato.

]]> Di: massi http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/2008/07/14/chi-la-fa-laspetti/#comment-160 massi Mon, 14 Jul 2008 18:29:40 +0000 http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/?p=316#comment-160 Io non so se Berlusconi ha insabbiato le riforme in materia di giustizia,non sono così approfondito in materia,però mi sembra che sia stato il primo a sollevare il coperchio ad un pentolone che bolliva e male da troppo tempo. Le riforme ha provato a farle, almeno quella sulla separazione delle carriere è stato uno dei suoi cavalli di battaglia. Ora sostenere che sono fallite per colpa di chi ci ha almeno provato, mi sembra capzioso. O forse era meglio se si faceva mettere in galera? Così come per primo ha sollevato il problema pensioni,tasse e parametri di Mastrict. Tutti argomenti che la politica non vuole affrontare, troppo complessi e il Berlusca diventa un brutto esempio per chi vuole che nulla cambi. Io non so se Berlusconi ha insabbiato le riforme in materia di giustizia,non sono così approfondito in materia,però mi sembra che sia stato il primo a sollevare il coperchio ad un pentolone che bolliva e male da troppo tempo. Le riforme ha provato a farle, almeno quella sulla separazione delle carriere è stato uno dei suoi cavalli di battaglia. Ora sostenere che sono fallite per colpa di chi ci ha almeno provato, mi sembra capzioso. O forse era meglio se si faceva mettere in galera? Così come per primo ha sollevato il problema pensioni,tasse e parametri di Mastrict. Tutti argomenti che la politica non vuole affrontare, troppo complessi e il Berlusca diventa un brutto esempio per chi vuole che nulla cambi.

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